ינון מגל ובן כספית

"הדבר האחרון שביבי ירצה - קואליציית ימין עם בן גביר וסמוטריץ'"

השר לשעבר חיים רמון טען כי על נתניהו וגנץ לפנות לממשלת אחדות: "ביבי צריך להרחיב את מוטת הכנפיים של הממשלה עם גנץ"


יותר מארבעה מיליון מקולות הבוחר כבר נספרו נכון להבוקר (ה'), יום אחרי מערכת הבחירות החמישית שהגיעה לשיאה, ועל פי התוצאות הליכוד עומדת בראש, וגוש נתניהו לצד הציונות הדתית והמפלגות החרדיות יהיה החלק הארי של הממשלה הבאה. שר המשפטים לשעבר חיים רמון הגיב על ההתרחשויות הפוליטיות הקדחתניות.

"הבחירות האלה זה אחד הדברים הכי מדהימים", הכריז רמון בפתח השיחה. "ב־92' מפלגת העבודה הפסידה בקולות, הגוש של רבין הפסיד, 10 אלף קולות היו לימין. רבין הרכיב ממשלה ומאז נחקקה טראומת 1992, עכשיו יש טראומת 2022. הימין לעומת 2021 התחזק במנדט ואז הגיע לתיקו, אבל אז קרה לשמאל מה שקרה לימין ב-'92. ההכרעה של הבחירות הייתה שבל"ד פרשה מהמשותפת".

לאור אמירותיו תהו צמד המגישים האם הליכוד גומר את הבחירות הנוכחית עם פחות קולות מאשר הקודמות, ורמון השיב כי "יכול להיות. זה בן גביר. אבל אני מדבר על גוש כי זה מה שקובע. לא עשו הסכמי עודפים, הכול טירוף. העם מחולק חצי חצי בקולות, אולי מנדט עבר בקולות, זה הכול. הימין שמח, כמו שאתה ואני היינו שמחים אם היינו מנצחים בדרבי שמכבי תל אביב מבקיעה גול עצמי בדקה ה־90, זה מה שקרה בבחירות האלה".

"מה שביבי צריך, להערכתי הוא קודם כל, אין לו ברירה כמעט, הוא יקים ממשלה במהירות רבה. חייב להקים ממשלה של 65, מה שיגמרו התוצאות. אבל, מה שהוא צריך לעשות, מיד אחרי זה הוא צריך להרחיב את הכנפיים של הממשלה יחד עם גנץ. לצערי הרב הפסילה האישית, הדבר הכי גרוע שקרה בפוליטיקה. זו לא פסילה של האיש בלבד, למרות שכולם כותבים עליו, אולי אף על פי כן, למעלה מ־2 מיליון אומרים' אנחנו רוצים ליכוד עם ביבי', אז אתה לא יכול לפסול את ביבי כי העם אחריו", הדגיש.

"הליכוד בעניינים משפטיים מתנהל בצורה הכי גרועה שהייתה אי פעם"

כספית, ששמע את התבטאותו של שר המשפטים לשעבר, זעם נוכח דרישתו שגנץ יפעל שוב לאחדות עם נתניהו, זאת לאחר שבפעם הקודמת הרוטציה בין השניים לא יצאה לפועל. רמון ביקש לחדד את דבריו: "לא, תקשיב מה אני אומר. כל מה שאתה אומר נכון ואני אפילו אוסיף על הטעות הדרמטית שנתניהו עשה כשהוא לא קיים את הרוטציה, והוא שילם על זה מחיר שהוא ישב באופוזיציה ויכל לא לחזור. עכשיו יש מצב חדש, איך אמר גנץ? המדינה לפני הכול. עכשיו בא, ואני מכיר את ביבי, הדבר האחרון שהוא ירצה זה להישאר בקואליציה ימין קיצוני עם בן גביר וסמוטריץ', הוא עשה את הטעות הזו ב־2015".

"זה לא יסתור את המטרה שלו ללכת לחוק צרפתי רטרו, פסקת ההתגברות או ביטול הפרת אמונים?", תהה כספית, ואילו רמון טען מנגד: "האיש שהכי הגן על מערכת המשפט ומנע כל שינוי 10 שנים, ולא בכדי הגדירו אותו כמגן שלטון החוק - אני חושב שנתניהו לא יעשה, הוא האחרון שיעשה שינויים. מה שביבי צריך לעשות זה רק ליישם את מצע הבחירות של סער. יש מצע בחירות משפטי נפלא לגדעון סער בפיצול היועמ"שית, פיקוח על הפרקליטות, פסקת התגברות, הכול. לכן, שממשלת ישראל הנוכחית, הרפורמה היחידה שתעשה זה רפורמות גדעון סער. סער צריך לתמוך בזה כי הוא המציא את זה. אסור ששום דבר ישפיע על משפט נתניהו".

שר המשפטים הבא? "אמסלם לא יהיה - מבחינת ביבי הוא יותר גרוע מלוין"

בנוסף, הודה רמון כי "הליכוד בעניינים משפטיים מתנהל בצורה הכי גרועה שהייתה אי פעם". כמו כן, כאשר נשאל מי לדעתו יהיה שר המשפטים הבא, הבהיר רמון כי לפי המינוי נוכל לדעת האם ייעשו שינויים במערכת המשפט או לא: "אם שמים את לוין יהיו שינויים, אם הוא ימנה איש ליכוד אחר הוא ישלוט בשינויים והשינויים יהיו חלק מהתנהלות כלפי המערכת, איך היא מתנהל במשפטו. זה יהיה אחד הסימנים. אמסלם לא יהיה כי הוא מבחינת ביבי יותר גרוע מיריב לוין".

"יואב קיש?", שאל ינון, ורמון סיכם: "לא יהיו שינויים".

עריכה: שני רומנו

03/11/2022

הצטרפו לערוץ הווטסאפ של 103fm


חיים רמון
חיים רמון  |  צילום: יוסי אלוני/פלאש90
Paris